espejo Parabolizzazione 300 F 3.8 (parte 3 y por 4)

Este artículo se divide en cuatro partes, en el que es totalmente muestra el foro de discusión compartida desde 20 febrero 2014 Al 9 junio 2014, con la gloriosa realización completamente manual por “Massimar”, un espejo de 300 mm de diámetro Newton relación focal F 3,8 con una excelente calidad de la rugosidad de superficie dada por el pico / valle en el cristal de menos de un décimo sexto de la longitud de onda (lambda) y por 560 nanómetros de luz amarilla-verde que el ojo humano es más sensible, correspondiente a una calidad óptica de al menos lambda / 8 onda reflejada.

Todo esto, por supuesto, en relación con el criterio muy importante Couder, que establece que (..con el fin de conseguir la imagen perfecta canónica de difracción responsable de la más alta calidad y el contraste de las imágenes proporcionadas por el telescopio montar ese espejo), la superficie reflectante del espejo debe ser tal que todos los rayos reflejados convergen dentro de la "muesca de difracción" (Radio también llamada Airy), que de hecho, para el espejo en cuestión, Es un disquete diámetro 2,6 milésimas de milímetro (micrón) que se encuentra a la distancia de 2280mm por el propio espejo, igual a la longitud focal de 1140mm.

La enseñanza y la importancia educativa de la discusión, para aquellos que quieren tener un excelente ejemplo de cómo se lleva a cabo un buen trabajo óptico, Está absolutamente único por la riqueza de detalle en la descripción, tanto presupuestado acciones correctivas de vez en cuando, que la indicación de los resultados para mejor o para peor obtenida, al resultado de las correcciones hechas para completar el procesamiento de un espejo superlativa.

La importancia antes mencionado es el hecho de que todas las cifras reportadas, Son necesarios que útilmente se puede escribir en cualquier programa para la evaluación de la prueba de Foucault, con el fin de estudiar y pruebas activas de las variaciones de la forma de la superficie del espejo, hasta su perfeccionamiento.

Parte 3 y por 4

Bart

21-04-14 12:16


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

gran GIULIOT, No sé lo que había intentado que la información en el Internet para encontrar muy poco…Ahora tengo una idea mejor y sobre todo una herramienta para la comparación con otros Partine…:Okay:

Giuliot

21-04-14 12:17


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

para las capacidades. Con un pan de un kilogramo de Gugolz 55 Hice una herramienta para el 300F6 y 250F5 una herramienta para la avanzada y todavía tentativamente por al menos otro 200mm.

Calcularlo para mis herramientas realizo, con un molde de silicio, de dulces lanzamiento de X 10mm de espesor 20x20mm….por lo que no adelgace.

massimar

21-04-14 12:22


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

gran Giuliot ! :Okay:, todo esto “mina” de los procedimientos está sujeto a la utilización de más específica Gulgoz, o que también son aplicables para la colofonia vulgar ?

PD. No sé si le pasa a usted: si se registran en no puede mostrar algunas imágenes en el post Giuliot, pero sólo las previstas, si me desconecto lugar es Nancy…

Giuliot

21-04-14 14:30


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

al darse cuenta de la “antigüedad” uno de los enlaces anteriores Te di, (Tal vez ahora ya no funciona) y que se refiere a la comparación entre la dureza del terreno de juego naturales Gugolz y el de la marca Acculap “sintético”; Te adjunto un enlace para descargar de mi “Google Drive”, la copia en PDF del mismo documento que tengo desde hace algún tiempo…(de otro modo admisible es extremadamente raro).
https://drive.google.com/folderview?…&usp = anillo sha

@massimar: En referencia a la utilización con la colofonia, para obtener la dureza de los parámetros de tono: Yo diría que me, personalmente me gustaría utilizar mi Gugolz 55 (porque ya tengo, y si tuviera que procurerei pan) para hacer una prueba de penetración con la bola. Trato que a continuación me gustaría utilizar para la comparación.

siguiente, Me gustaría poner en mi cacerola vieja, 650g de copos de resina de trementina (esto es sólo una parte de esa abundancia que muy amablemente me había proporcionado con buena Reginato, con la compra de mi pyrex Ø250 en blanco, Solicité espesor específicamente de 28 mm).

aquellos 650 sol (si está cálculos de volumen correctos y la gravedad específica) Son suficientes con buen margen, para cubrir una de 300 mm diámetro de la herramienta, una capa continuo 10 mm de paso grueso.

Obviamente en la cazuela añadir también NO 11,5% en volumen (ejemplo Texereau)… pero, por ejemplo, 8% de aceite de ricino; y se agitó bien preleverei un quadrotto ser enfriado en agua y tratar el balón, como una comparación “all'americana” con la dureza de Gugolz 55 ….(…teniendo en caliente en la cocina eléctrica con termostato a 60 ° la olla con la tapa)

Soy consciente de que esto no garantiza nada. mamá, hacer una discusión más general de crecimiento, Sólo señalar que….Las preguntas que usted hará hoy, Me he hecho el día antes de ayer… NO… potendomi dar (solo) respuestas aceptables, y, precisamente por eso, aún hoy Quiero aprender de ti cosas que no tenía manera, ni el tiempo a tientas para aprender por mí mismo en el pasado.
entonces …un plauso va al Forum , esa cama (habiendo el usuario desarrolló el apropiado “anticuerpos”:guay:), Sigue siendo una fuente única de crecimiento…SOLO…. Obviamente, para los que entonces “lleva a su“.

PD: (la Gugolz 55 para mí es excelente en invierno, es decir, hasta 17 ° C ambiente… ¿Por qué en verano ” vive” …y no necesito el pasatiempo “el mantenimiento del tono muscular gimnasio”, el cual es precisamente de “rayar las gafas” ;)).

massimar

23-04-14 00:03


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Empecé con Foucault y Ronchi hace exámenes a pesar de que todavía están lejos de la parábola, Debería estar más o menos en “a medio camino”

una vergonzoso la longitud focal del error de medición espejo :SPAF: medidas que precisa 1130 mm y no 1120 como se informa en la prueba precedeti, por lo tanto, la relación focal vuelve a ser el de partida: 3.80

Omito decir por qué lo hice mal, porque no hay realmente ninguna vergüenza :re

Ejecutar sesiones únicamente con el pasado W con sub-diámetro 125 mm duradera 20-25 me. aproximadamente quince.
Prueba de Ronchi:

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/wmqq27b4p/R21.jpg

probador lecturas de Foucault :
la máscara Couder, siempre la 5 zona, ha dividido la zona central. I eligió como una medida de las dimensiones globales de la secundaria ( 70 mm ), entonces el área de radio interior 1 = 35 mm.
Promedio de dos lecturas:

zona 1=0.05
zona 2=1.08
zona 3=2.55
zona 4=3.48
zona 5=5.12

informe:

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/b1lnelee1/F21.jpg

Como se puede ver el camino aún es largo, Pero parece estar progresando sin problemas… con suerte !
La comparación con la simulación Ronchi había calculado que llegó a una constante cónica -0,6 valor también confirmado por Foucault.

astrotecnico

23-04-14 12:58


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

massimar para parabolizzare con sub-diámetro tiene dos soluciones: aplanar una corona circular el borde o profundizar en el centro. La solución más fácil y controlable es por lo general el segundo. Un método consiste en comenzar con una pequeña herramienta, trabajando principalmente en el centro y alrededor de ella, usando COC pasado con el astillamiento limitada, alternando a veces de planetario sobre toda la superficie con el fin de evitar la ribattutto borde, que todavía, probablemente, Sin embargo, será generada, aunque más bien dulce. El epicicloidal también restringe la formación de “zona”. Obviamente, el borde es entonces replicó siempre elimina con la sub-diámetro, usando el método de presión localizada. Seguidamente se procede con las herramientas más grandes tratando de estandarizar la parábola, Pero sobre todo el trabajo fuera del centro. Como de costumbre, siempre revise su progreso con frecuencia. Para hacer el trabajo más precisa que la pátina se debe cambiar la reducción de la parte de la superficie de la tasseli borde, cortándolos con un cortador.

massimar

23-04-14 15:01


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

la “cantidad” La información contenida en el post astrotecnico Está aumentando en proporción inversa al espacio no utilizado, a continuación, una densidad creciente de que siempre requerirá más tiempo para ser bien entendido. A este paso vamos a ver el nacimiento de la primera “singularidad” en un foro, donde todo el conocimiento está contenido en una palabra lo que resulta en un tiempo infinito para su comprensión. :)

excusa astrotecnico, Estoy bromeando, y como siempre gracias por su gran disponibilidad y de todas las lecciones valiosas, lo cierto es que luego las técnicas mencionadas por usted, que buscarla ( si está ), incluyendo, de probada eficacia, y como se puede imaginar nunca es fácil, especialmente para un principiante, asegúrese de que ha hecho bien y hacer lo correcto.
por ejemplo:

epicicloidal pasado: ya que existen infinitas maneras de diseñar un epiciclo en un área circular, Fui a buscar , escribiendo en el extranjero “Espejo parabolizing accidente cerebrovascular epicicloidal” pero no encontré nada…
La única epiciclo que viene a la mente es la que se genera por COC pasado con sub-diámetro, el mantenimiento de la orientación fija, mientras que el espejo en el plato giratorio gira. ( visible en Gordon Waite vídeo :
http://www.youtube.com/watch?v=F6JXk7uzR6s) Es quizás este ?

Los métodos para una presión localizada para la eliminación de borde replicó, Espero que cuando en caso de necesidad, Qué quiere decir alguien, vista (al menos en este ) Es todo lo, sino también lo contrario de todo, de hecho, hay muchos constructores independientes que afirman haber encontrado el mejor método para resolver este problema. ( obviamente, todos los métodos diferentes el uno del otro )

reducción en el área de parte de las clavijas hasta el borde: También aquí hay muchos procedimientos descritos para el cambio de herramienta ( una “stella”, una “triángulos”, una “margherita” etc ..) , incluso algunos fabricantes recomiendan hacer todo parabolizzazione con COC pasado, modificación de la superficie sólo en el borde de la herramienta, de modo que el material eliminado en el centro es mayor que el eliminado en la periferia como una función de la superficie de contacto, que se calcula de acuerdo con la parábola para lograr.
un ejemplo:
http://www.bbastrodesigns.com/JoyOfM…o_Parabolizing

Por lo tanto una técnica que debe ser estudiado en detalle, con indicación de aquellos que ya han experimentado, a la esperanza de obtener algunos resultados.

Habría muchas otras preguntas que recibo de la lectura de sus mensajes interesantes, pero si alguien tenía una respuesta para estos, Sería de gran ayuda.

Bart

23-04-14 17:21


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Usted no sabe cómo soy con usted cuando afirma d`accordo “especialmente para un principiante, asegúrese de que ha hecho bien y hacer lo correcto”…'Estoy casi siempre la duda…:)

astrotecnico

23-04-14 19:34


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

En realidad, mi puesto es un poco’ demasiado escueta ! Ahora trato de aclarar …….
Permitidme que decir que las técnicas que señalo son los que utilizan actualmente yo mismo, por lo tanto están normalmente bien probadas. entonces, por ejemplo, todos 300F5 tutorial está basado en una de mis primeras experiencias de trabajo de un espejo parabólico.

epicicloidal pasado: esto ha pasado para mí una forma, digamos, pétalos. Imagínese haciendo una serie de pasada circular interrelacionados entre sí, cerrar sobre sí mismo esta serie. Estoy hablando de un pasado, no muchos.

presión localizada: Esto normalmente se utiliza el sistema operativo para disfrutar de herramientas en general, donde una mano guía, la otra se aplica presión.
Lo mismo puede por supuesto ser usado con el sub-diámetro, si su tamaño permite.

Eliminación de la ribattutto borde: tienes razón al decir que hay muchas maneras de hacerlo. Obviamente también la sub-diámetro son adecuados para este uso, aplicar la presión requerida, que deben ser coherentes. Veremos en detalle cómo, Pero creo que ya has adivinado.

Reducción de la superficie de parte de los bloques en el borde el terreno de juego: mirar de cerca a la película comienza G.Waite (T = 35 segundo) y notas, así como cortar las piezas hasta el borde. En el comentario de audio explica muy bien y hay que decir que a pesar de ser un americano no habla una jerga muy estrecho, enunciando las palabras !

massimar

23-04-14 20:41


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

gracias astrotecnico,:Okay: y pensar que después de terminar 125 mm pensó que había visto la mayor parte de lo que había que ver en el procesamiento óptico :SPAF:, Fue sólo la punta del iceberg ! No sé cuántas otras disciplinas están tan estrechamente relacionados con el conocimiento de otra, aquí se sigue por las matemáticas, óptica, tecnología de materiales, química, la física ( y la cábala porque la suerte es siempre útil ..) Yo digo para quitar una pequeña piedra en el zapato, a los que argumentan que se trata de un tipo de trabajo tedioso y repetitivo, del tipo ” No yo nunca podría hacer porque tengo toda esta paciencia” , De hecho, la paciencia es uno de los últimos requisitos que se utiliza para este tipo de aplicación.

astrotecnico

24-04-14 10:17


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

su 125 No puede ser que el ejercicio básico pura, como de hecho también es un 300F5.
El punto clave es entender bien los conceptos básicos, a continuación, el resto viene con eperienza y también el estudio, que nunca se debe perder. mi’ prácticamente una formación continua ! Yo mismo sigo aprendiendo cosas nuevas ! La tecnología astronómico es una mezcla de muchas ciencias: mecánica, electrónica, informatica, química, física, estudio de los materiales etc.. No creo que toda esta mezcla crea el aburrimiento ! ciertamente, es participar, es. Debemos perdernos detrás de un largo tiempo para obtener resultados. Pero entonces también son las recompensas, tía …………..
Y luego la parte económica no es despreciable. El costo óptica y mucho, sobre todo si son de calidad ……..

massimar

27-04-14 18:45


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

algo’ hierros en el fuego…
atención a las líneas de Ronchi: lo que es N ° Linee / mm ?

Cuando construí mi red para la prueba de Ronchi he impreso en papel satinado, una serie de líneas hizo con CAD gruesa 0,25 mm, lo que significaba ( Creo ) 4 líneas para 1 mm , es decir, una línea de negro 0,25 + un blanco 0,25 + un negro 0,25 + un blanco 0,25.
En realidad parece ser considerado
sólo las líneas negras, a continuación, hacer que el grosor de las líneas 0,25 mm 2 líneas ( abajo ) por mm !

Esta cosa es importante, porque al cambiar el número de líneas en los distintos configuración del software, simulación gráfica cambia en consecuencia, y por qué con es también el 125 mm trabajó anteriormente, se basa únicamente en Ronchi, fui “a lo largo de”…

con Foucault, Me di cuenta de este aspecto, ahora todo de nuevo, incluso cruzando los resultados entre Foucault y Ronchi, mientras que con la configuración anterior el resultado es que analizar con un doble número de líneas en comparación con los reales en su celosía, Es equivalente a doblar el valor de la constante cónica.
astrotecnico, Giuliot cualquiera de ustedes que pueden agradar a confirmar o negar lo que se dijo, debido a esto creo que aún no está claro.

Volviendo a parabolizzazione, Seguí adelante teniendo en cuenta que el último análisis mostró que todavía quedaba a ser excavado en el centro , Ajusté el pasado tratando de aplicar lo que previamente habían dicho astrotecnico, Espero que lo entienda:
uso en el pasado:
algunas sesiones con sub 60 mm ( cenicero ) para profundizar en el área de 1 en menor medida la 2 tan:

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/yklho07q1/stroke_z1.jpg

luego con la sub 125 mm para alinear también con el área 3 tan:

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/uzpm4s36h/image.jpg

Las siguientes son algunas sesiones con pasado clásico en W siempre con la sub 125 mm.

Los resultados de las pruebas de Ronchi:

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http://s26.postimg.cc/gconn44k9/image.jpg

prueba de Foucault con los valores calculados en el promedio: 0.13 2.12 3.88 5.78 7.35

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/sftzaofmh/report3.jpg

lo que ahora? Se tira hacia abajo el borde por lo que si usted se pasa de que regrese a la esfera ?

PD. El gráfico ML contiene un error ( al menos eso parece ). No sé por qué, pero la impresión de la pantalla de los valores del gráfico ML cortadas en dos: En el software que veo esta tabla, el cual también es consistente con la de Modas y con la hoja de cálculo de Giuliot:

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/qpay96y3d/screen.jpg

Giuliot

27-04-14 19:26


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

hola Massimo. Veo que avanza bien. la “El zigzag” Siempre parte del juego.

Mi red de Ronchi (que es entonces la corredera con un patrón de 5 y uno de 10 Linee / mm, presente como un archivo adjunto en el libro “señala astronómico óptico Luigi Ferioli), presenta, en lo que él 10 Linee / mm , una anchura de los negros rasgos de 0,05 mm.
En otras palabras, no son sólo mm 10 y los negros 10 Bianchi.

De hecho la impresión de la Croix-la millies siempre está mal en la irrealmente optimistas.

massimar

27-04-14 21:07


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

hola Giulio, tal vez un error de mecanografía, Creo que te refieres 0,05 mm para el ancho de los negros rasgos, derecho ?

y, También me parece que estoy haciendo de la manera correcta, pero ahora que el “tijeras” Él comienza a encogerse, los efectos de cualquier corrección parecen ser amplificada y pasar más tiempo para decidir qué hacer que en el mecanizado real, por miedo a hacer las cosas mal.
Creo que debería bajar áreas 4 y 5 pero hay un riesgo de “espantajo” (Junta contrarrestado :SPAF:) y en todo caso también la zona 1 debe ser retocada.

¿Qué haría usted ? :)

Giuliot

28-04-14 12:00


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


hola Giulio, tal vez un error de mecanografía…?


de hecho, Es mi error tipográfico, y la figura de la derecha es 0,05 (También he corregido el mensaje)

Citar:


... los efectos de cualquier corrección parecen amplificar y pasar más tiempo para decidir qué hacer que en el procesamiento real, por miedo a hacer las cosas mal. Creo que debería bajar áreas 4 y 5 pero hay un riesgo de “espantajo” (Junta contrarrestado ) y en todo caso también la zona 1 debe ser retocada.

¿Qué haría usted ?



El camino que tiende a cualquier perfección es para la gente normal siempre pavimentadas con dudas.

Si los datos HX en las ventanas de su máscara Couder (67-94-116-134-150) que son correctas, poner sus detracciones de Foucault, en mi hoja de Excel, Me gustaría hacer las siguientes consideraciones:

1) Veo en primer lugar que la zona 4 Es en este momento un punto mínimo, ya baja en el límite (actual) no grattabilità, y dejarlo reposar.
2) Lo ignoro hasta la última zona preciosa 5 saliente.
3) En lugar central Scaverei, y con esta operación me gustaría conseguir de inmediato una mejora arrastrando los valores de las áreas 1, 2 y 3, Actualmente fuera de la muesca de difracción reflectante, trayendo de nuevo en el "cuerno" de tolerancias Millies-Lacroix.

Por ejemplo,:
en la zona 1, gratterei tratando de llevar el proyecto actual 0.13 a un valor futuro, lo que equivale a -0.5 (... se puede simular y ver lo que sucede mediante su inserción en la celda E13), que es prácticamente equivalente a eliminar (ver la diferencia entre antes y después, ordenado en la zona de ataque 1 en el gráfico en el fondo azul) 60.8 nanómetros de vidrio de la cifra actual.

Sconfinerei rascarse en el área 2 (Pero rascarse menos) llevándola a un empate 1.8 (en F13), lo que significaría raspar 29.8 nanómetros (detectado por la diferencia entre el antes y después de la gráfica azul)

Sconfinerei todavía en la zona 3, pero mucho más ligeramente, con lo que el proyecto 3.78 (en G13), quitando sólo alrededor 13.5 nanómetros.

4) Llegados hasta aquí, Me volvería a poner en el cuadro de D24, un valor experimental que encuentro en torno 1400. Un valor que la gráfica de fondo verde, Su objetivo es orientar correctamente la curva de, hasta que toque en un punto en el plato de color rojo o verde, y por el otro en dos puntos frente, lo que su distancia mutua expresa el error de pico a valle de la curva (de ahí el Lambda).

4) En este punto se encontraría con un buen plato de lambda / 3, y usted acaba desea retocar la zona sobresaliente 5, el único informe al redil, permanecido fuera de la muesca de difracción reflectante, proceder al rayado con una mano ligera.
esa zona 5 entonces, con el empate 7.35, Sería "alta" 87,4 nanómetros, mamá, raspar 63.6 nanómetros le tomaría para dibujar 7.75 (en i13) con la altura de 23,8 nanómetros, para llevarlo dentro de la tolerancia ML.
Y la lambda salpicará sobre el valor de 9.3 con un espejo maravilloso.

Ver cómo lo hicieron?… Tengo una inclinación para el juego de simulación y el sueño ...(Pero, afortunadamente, estas son sueños que dependen sólo de nosotros).

massimar

28-04-14 12:48


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Desde que mal :SPAF:, Yo también he modificado el 4 , me parecía corto !

una cosa importante, Me olvidé de mencionar, los valores exactos de los rayos de las áreas calculadas con CouderMask :

el diámetro efectivo, chaflán neto es 297 mm, por lo tanto los rayos de zonas :
zona 1 :R int 36.7 R es 64.9
zona 2 : R es 96.1
zona 3 : R es 116.5
zona 4: R es 133.5
zona 5 : R es 148.5

Creo, sin embargo, que el análisis no debe cambiar mucho.

Giuliot

28-04-14 14:00


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Cambiar en realidad un poco:
Siempre refiero a mi simulación Excel (de los cuales poner la figura):

Haga clic para agrandar

http://s3.postimg.cc/5ubqnnucv/Foucault297_F1130.jpg

Al darse cuenta de los proyectos de los valores en el área de 1 y por -0.5 (es decir -0.68 en comparación con la lectura actual); en la zona de 2, di1.8; en la zona de 3, y por 3.85 (Según consta en la entrada anterior) acumular para ya una superficie con lambda 4, sin tocar el área 5, cuyo reflejo todavía caería fuera de la muesca de difracción (contraste entonces no es óptimo ....).

Para tener un espejo superlativa debe arrastrar FINALMENTE, dentro "TROMPETA" de la tolerancia Millies-Cruz (que en mi excel es el gráfico de fondo amarillo), También la zona 5, grattandola con la debida precaución para evitar “juego terminado” con retorno a la esfera, para llevarlo a un proyecto de no menos de 7.62

Al final de esta aventura hipotética, que tendría un valor de lambda 7,8, obtenido CON TODO 5 ZONA DENTRO reflectante…. la muesca de difracción. Al entrar a formar una imagen con un contraste considerable non plus ultra. (Todavía se podría mejorar ... pero personalmente no sería el caso va a poner "patadas culo en" .... como dicen mis queridos amigos Trentino.

mi’ este; independientemente de mis reflexiones muy personales; un escenario prospectivo de su trabajo en un 3,8 M…., Te aseguro…entre los mejores que podemos esperar!! :Okay:

Giuliot

28-04-14 14:34


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

…..Me olvidé de invitarle a sustituir en la hoja de Excel, los diversos Disposiciones hipotético propuesto para cada zona, comenzando con la primera a ser cambiado.
De esta manera se podía ver físicamente, paso a paso, el juego de la evolución de la figura de su antena parabólica, y el regreso de las consecuencias de sus zonas reflejadas en la ranura de difracción.

yo, en mi inseguridad normal en este campo, Me llama mucho provecho de estas simulaciones, que me ayudan a experimentar cosas, entonces nunca puedo hacer como había especulado…Pero que me llevan todavía muy cerca de la meta simulado.:Okay:

massimar

28-04-14 15:53


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

gracias Giulio, ! :Okay:
La hoja de cálculo es una herramienta valiosa, una vez tomada “confianza”, también es el software más inmediata.
Sigo a utilizar los dos, porque si la comparación no revela los mismos resultados que significa que todavía hay algo que se desarrollarán en los diferentes parámetros / ajustes.

Estoy tratando de simulaciones, como usted sugiere, que en realidad hacer que sea una mejor idea de lo que debe hacer. Todavía no he aclarar la relación entre la cantidad de material eliminado y el efecto de la curvatura y luego dibujar en los valores.

Otra cuestión no está claro es la fiabilidad de las lecturas, después de dos o tres sesiones de medición, las lecturas “estabilizar”, en el sentido de que siempre me dan los mismos resultados, la diferencia máxima que coincida que el primero es del orden de 1/10 en mm. ( en las áreas centrales ).
Esto puede significar dos cosas para mí:
1- Gané una excelente capacidad de medición :re ( Creo que poco )
2- Esto hace que un error de tipo “sistemático” , en el sentido de que es mi interpretación de la misma manera incorrecta por lo tanto siempre da lugar a los mismos resultados.

la demanda de 1 millón $: hay una manera de evaluar y cuantificar el error “subjetivo”, ?:Rodar los ojos:

Giuliot

28-04-14 15:57


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


massimar (escribir 723000)

Yo también he modificado el 4 , me parecía corto


Al principio era la parte baja de Zoina 2; la reducción de la zona de 1, 2 y 3, La zona más baja se convierte en una falta temporal 4, pero sólo hasta que solucione el 5.

Después de todo la operación hipotética, se encontraría con una lambda 7.8 pero de nuevo con una zona de 2 que toca bajo.
Pero todo esto con una perfecta parábola considerable, debido a la distancia más corta así precisamente, entre las dos parábolas pico y valle.
No sé si me he explicado.

Giuliot

28-04-14 16:14


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


massimar (escribir 723040)

… Todavía no he aclarar la relación entre la cantidad de material eliminado y el efecto de la curvatura y luego dibujar en los valores.


de hecho, cuestión antes de la operación, a continuación se vaya a ver en qué medida se mueve el punto en el gráfico de la copa que ser eliminado.

Citar:


…la demanda de 1 millón $: hay una manera de evaluar y cuantificar el error “subjetivo”, ?:Rodar los ojos:


No.

Pero que yo sepa, (Me refiero a repetir lo que está escrito en los textos sagrados) por una cierta curvatura ya no esférica, en, podría reemplazar el método de Foucault con el hecho de que dicho cáustica de la reflexión, la que parece menos subjetivo, y más preciso, de los cuales tengo poco conocimiento.

En este tema en particular que sin duda sería esclarecedor el pensamiento de Astrotecnico.

massimar

28-04-14 18:51


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Giulio, Yo estaba estudiando el arranque de la simulación repetir, y ( por casualidad ) Me cara que simplemente cambiando los valores de la zona 2 e zona 5 trayendo respectivamente 1,8 y 7,7 dejando la otra sin cambios, una cosa que sucede muy muy interesante ..:re

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/rl3au9zbt/ITA…_Su_5_zo.jp g

Pero ¿cómo se puede “acortar” solo la zona 2 sin tocar la otra ?

Giuliot

28-04-14 20:56


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

la captura es …:SPAF: o acortar un radio debe poner de vidrio….mientras se trabaja sólo se puede despegar.

para realizar una copia “crecer” el vidrio en un área, debe bajar de los demás.

realmente lo siento, porque “vidrio faltante” en la zona de 2 que haría que salpicar el valor lambda de la estratosfera 1/16.6, Sería muy poco…..Si se piensa en lo que podría ser su espesor, para asegurar que el punto focal de esa área, va a caer 32 CENTAVOS mm, más hacia el centro de curvatura !!!

mi’ un poco como ir a la pelota, en el sentido de que tenemos que trabajar en todo el resto de la figura, de manera que la parte deficiente contra el resto, riemerga.

Con mi modesta experiencia, No me sorprende, sin embargo, que había algún truco interesante, pero no sé.

OTRA FORMA simulaciones se utilizan simplemente para navegar en las proximidades de la posición en la que ha llegado, y siempre que sea posible encontrar los atajos inesperados.

massimar

28-04-14 21:08


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

y en este punto por lo general soy un poco’ en la confusión, en el sentido de que para mí es acortar una viga a pensar que puede hacerlo, También el aumento de la curvatura en esa área , a continuación, la eliminación de material de la zona mediana del sector. Pero ya sé que no funciona, aunque no he descubierto por qué… :la

Giuliot

28-04-14 23:34


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


massimar (escribir 723127)

..para acortar un rayo que estoy pensando que podemos fijarlo, También el aumento de la curvatura en esa área , a continuación, la eliminación de material de la zona mediana del sector.


Su idea es correcta.
En teoría se puede reducir un radio de curvatura de una zona scavandone suavemente el centro.

Pero parte de la dificultad es práctico, y es en el tamaño de la herramienta en relación a la anchura de la corona circular que ser corregido sólo en el centro.

En algunos de estos casos existen descripciones de cómo utilizar las herramientas, directamente pulgar; haciendo un movimiento en espiral regular en el área previamente bien delimitada con un marcador permanente atreverse mucho “rica crema” óxido de cerio (o zirconio, o QEL que es).

sin prisas, en el sentido de que no hay que descansar por casi nada, y verificar que el curso en cada revolución de la mesa.

Sin duda, una valiente pero tímida prueba quizá sea posible….¿Alguna vez ha visto que no es así de repente a resolver la situación ?

massimar

29-04-14 10:11


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

otra evaluación… :hmmm:

Si se observa la tendencia general de la curva, y luego Ronchi, se puede ver que cerca de la mitad del radio de curvatura de las líneas aumenta, Esto me hace pensar en un agujero central que todavía no está alineado con el resto de la superficie.

Una de gama media que somos el límite interior de la zona 2. La curvatura de la bolsa “agujero” acorta la longitud focal de la zona 1 en comparación con 2 y aumenta el sorteo general.

Foucault nos dice que vaya a la parábola debe aumentar la curvatura de la zona 2, poner los dos juntos, significa ( Creo ) lo que hay que “liso” el borde que se forma entre la cavidad central ( el agujero ) y la superficie restante.

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/o8044oc2h/image.jpg

De este modo , uniformando la curvatura, usted debe tener un primer efecto reducción el valor del proyecto general y también el sorteo entre las dos primeras zonas como el agujero aumenta la curvatura sólo en la primera zona de, mientras que la superficie restante es todavía bajo-correcta,

Podemos estar ?

Giuliot

29-04-14 12:18


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Por supuesto, usted puede permanecer, porque en cualquier caso vemos Foucault “de pequeña escala”, las áreas definidas por la Couder..che máscara rígida tal vez tienen razón “montado” del área afectada, y no ven el comienzo exacto y al final de un fenómeno interesante.

Mientras que el lugar Ronchi, Él ve cosas juntas.

Su razonamiento en Fila….Y en el peor, de los cheques de cierre que va a hacer, se puede solucionar siempre.

De todas formas creo que me quedaría con una reducción de la amplitud discreta de la zona tratada, trabajando muy poco y con el tamaño de la herramienta un poco más pequeño que el área a ser tratada, y hacer una comprobación en cada mesa redonda.

(la “Bello” de esta fase siempre procesamiento muy ponderada, Es que no se puede echar a perder nada de forma permanente :)…Salvo…. su resistencia estoico :la !!

massimar

29-04-14 14:58


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


Giuliot (escribir 723209)

De todas formas creo que me quedaría con una reducción de la amplitud discreta de la zona tratada, trabajando muy poco y con el tamaño de la herramienta un poco más pequeño que el área a ser tratada, y hacer una comprobación en cada mesa redonda.


bien, gracias Giulio, entonces esta noche me gustaría empezar con este ataque procedimiento:

sub 60 (cenicero ) con una ligera presión localizada en el centro de aplicar con corte pasado ( tangencial ) dentro de una corona de una corona de rayos 60-100 mm ( al caballo borde ) por 2 rondas de mesa.

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/mvif2semx/stroke_z2.jpg

COC sub-125 incluso ( pocos )
W parabolizzazione sub 125 No para aplanar el centro ( pocos )
mediciones.

a seguir, dependiendo de eventos, Repita el procedimiento si es necesario, o alguna’ victimismo saludable en el foro con un nuevo post titulado “copia a la bola en la Parte III ” :)

……..

En este momento me siento que tengo que dar un consejo a los que, tal vez la lectura de estas páginas, u otras discusiones en el Foro, tener la tentación de embarcarse en el camino óptico dell'autocostruzione: no lo haga, a menos que tenga la confianza de contar con el apoyo y la orientación de alguien con años de experiencia y también con la colaboración de “scratchers colegas” y compartir experiencias y comparar los problemas, porque al contrario de lo que puede parecer, No es una forma de ir en solitario, Debe ser parte de una “tripulación” entre los surfistas expertos para montar, sin la cual no se va a ninguna parte.

Yo estaba convencido de antes y que son aún más ahora, Por eso cada vez que gracias a todos los que poner a disposición de los demás su experiencia, pequeña o grande, con generosidad intelectual, totalmente de acuerdo con lo que debería ser la filosofía de un Foro.

Quien inició este camino en solitario, basándose en su propia fuerza y ​​su capacidad de aprender, sin duda tiene un talento natural , pero esto , desafortunadamente, no es mi caso… :Hola:

Giuliot

29-04-14 15:59


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

¿Qué puedo decir ....: Confirmo que como usted dice ... ..magari experimentaría casi presión ..., porque, Además de sus consideraciones, yo, por analfabeta imprudente en materia, teniendo la hoja de cálculo Excel con los datos de sus detracciones 0.13 - 2.12 - 3.88 - 5.78 - 7.35, Veo por el gráfico azul el límite entre la zona 1 y 2, Tiene un alto contenido 64.9 nanómetros; mientras, la sustitución de valor 2.12 con 1,8, esto conduce a la altura 36.7 nanómetros.

Lo que significa que deben entrar en servicio, 49 nanómetros (... que es la cantidad de locos 0.049 micrón !) para traer ya a un acercamiento de las dos parábolas límite, como para llevar el lambda para 4.7
Y esto antes de abordar la siguiente batalla que reduce ligeramente la zona alta 5.

massimar

29-04-14 18:51


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

tan, sólo por el placer de la teoría, Creo que, al actuar de la manera que se ha dicho y la eliminación de la “borde” en consecuencia, también habremos eliminado el exceso de curvatura de la zona 1.
por lo tanto, usted debe estirar el fuego de 1 resultando en acortar el empate con el área 2, pero en consecuencia, Además, reducirán todas disposiciones sucesivas del mismo valor, precisamente porque comienzan las medidas ( o al final ) desde el área de 1, por lo que incluso si fuera hipotéticamente caer en la diferencia entre las dos primeras medidas 1,8 También tendremos que en el mismo tiempo 5 Ha bajado de la 7,3 una 6,9 , mismo destino para el 3 que es 4, entonces, otra parábola…

El siguiente paso debe ser para reanudar la excavación de las áreas centrales, mientras mantienen sus distancias relativas para traer de vuelta al sistema más adecuado con las zonas externas, es que, para recuperar 0,4 mm sorteo “comido” previamente.

En este punto se debe terminar muy cerca de la situación que ha simulado.

Todo esto con la premisa obvia que podría haber dicho un resumen de bazofia :)

Giuliot

29-04-14 19:40


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Las predicciones sobre la figura parábola sobre la base de los toques finales, Son como aquellos clima….Son buenos sólo en el muy corto.

morfeo

30-04-14 14:38


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

STO tras larga,a partir de la discusión,esta hermosa aventura del proceso de espejos parabólicos ;Me deben hacer cumplidos exagerado la fuerza de voluntad y el tiempo en diferentes etapas de lavorazione.Certo es que es también una gran satisfacción y placer ,credo,tanto el procesamiento que el resultado final,cuando este era un hermoso espejo y supercorretto lucidato.Non ocultar cierta envidia, pero espero que algún día para tener tiempo para aventurarse con un buen toque de vidrio para trabajar,De hecho espero presto..per ahora sigo la banda de rodamiento …:Hola:

massimar

30-04-14 15:05


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

actualización del tiempo: buen tiempo no llueve !

Hice sólo dos sesiones de correcciones previstas debido a un acontecimiento imprevisto ( Te lo diré más adelante ).

De hecho, los resultados están en línea con las previsiones, no es igual, pero la tendencia es acortar el Disposiciones relativas al menos hasta que la absorción de la cavidad central.
lo “borde” Casi se ha ido.

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/jox2an8yh/Picture_1043.jpg

mediciones:  0.35 2.20 3.85 5.45 7.30

Haga clic para agrandar

http://s26.postimg.cc/ym5jbnm6x/Tes…04_14_zone.jpg

El incidente se sopla a cabo observando con atención la prueba Ronchi:
No podía poner la cuadrícula de modo que las líneas eran “tercera” es decir, paralela a la ranura de celosía, Sin embargo, parecía cada vez más inclinados ruotavo, o de una forma u otra… y para quedar bien se ve que hay un cierto “distorsión” que no da simetría a toda la imagen. Pensé que era un artefacto de la cámara web, de hecho, el problema es real.

Tomado de una “terrible sospecha”, Pongo el espejo en el tubo y se fue al jardín para mirar a Marte: el disco pequeño planeta se presenta con los bordes afilados , pero con una vista “fantasma” ligeramente en el mismo disco, como cuando se observa con binoculares no perfectamente colimados, Además, este “alargamiento” cambia de dirección al pasar de intra a extrafocal.
Creo Giuliot no tendrá ningún problema en reconocer qué tipo de defecto es, yo personalmente… Creo que fue la humedad :en:

Ya era que tenía unos días de este aviso “distorsión” en rhonchi, Ciertamente sesiones para estandarizar la superficie no fueron suficientes para eliminar los errores zonales de trabajar con sub-diámetro.

Así que no insistí más con correcciones y fui a ver los goles de Cristiano Ronaldo de Italia 1 :re

massimar

30-04-14 15:10


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Ciao morfeo, Gracias en nombre de todos “grattavetro”, esperamos tener pronto entre nosotros :Hola:

Giuliot

30-04-14 15:16


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

@Morfeo: para mí…(Yo tal vez cubro el papel de la famosa “hablando de cricket” que se trata de una aventura de Massimar) Lo que usted dice es un elogio inmerecido segura.

El truco que subyace a la realización de un espejo Newton, Es de entender, incluso “en general” yo “pasos hacia adelante y hacia atrás las” que hacer para la generación del plato con el rascado de cristal.

Digo "en términos generales", porque entonces siempre se encuentra en una condición similar a la de la conquista de una hermosa niña aparentemente inalcanzable ......

Esto quiere decir que las dudas siempre estarán presentes, y Decisión, será necesario seguir otra correctoras destinado a propósito ...... PERO ... ..avendo entendido el sentido general de dell'antifona ... sólo queda un exceso de adrenalina para ser eliminados en el transcurso de la aventura.

por otra parte, Todas las aventuras son precursores de la adrenalina, aunque de una manera diferente.

La belleza de esto es que mientras Massimar y Deabis cero, Que estoy haciendo como Pepe Grillo, pero incluso sin tener absolutos, salvo , detrás de mí, modesta experiencia en la producción de tres espejos sin ser capaz de tomar ventaja de los beneficios de compartir los problemas, ofreciendo un foro….(y hoy, contraria al resto del mundo, continuar para ser contados en las puntas de dos dedos SUN los que están actualmente en italiano rascarse el vidrio de aficionados).

Luego está la adrenalina para mí ... pero es positivo ya la fatiga; vino de chile y el rojo en la dieta !!

Giuliot

30-04-14 15:35


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


massimar (escribir 723408)

..actualización del tiempo: buen tiempo no llueve !


Así que tenga:re

Citar:


Hice sólo dos sesiones de correcciones previstas debido a un acontecimiento imprevisto…Creo Giuliot no tendrá ningún problema en reconocer qué tipo de defecto es


Usted me sobreestima niño!!! Para mí es sólo en cuenta la posibilidad de una doble reflexión de la pared espejo retrovisor!!

Citar:


…Así que no insistí más con correcciones y fui a ver los goles de Cristiano Ronaldo de Italia 1 :re


Por lo que debe hacer!! :Okay:

Aparte de cualquier otra cosa, Veo que el centro (dejando caer el borde que se enfrenta a la última) Todavía es alta, así que tal vez la ampliación de la mitad de su cuota de ceniceros para una o dos rondas de mesa, Esto podría llevar un abogado (…Espero fácilmente aumentar la lambda)

massimar

30-04-14 16:23


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Citar:


Giuliot (escribir 723420)

para mí…(Yo tal vez cubro el papel de la famosa “hablando de cricket” que se trata de una aventura de Massimar)…


Así que lo haría… PINOCHO ?! bien, Espero que al menos para cumplir con el Hada Azul :guay:

de todos modos, para mí esto es un equipo de aventura, Sólo yo no iría a ningún, en mi espejo pongo el material trabajamos, pero en mi opinión es mínimamente, Yo ni siquiera hecho 125 mm sin el apoyo de la “grillo” Giuliot, la guía de “Geppetto maestro” astrotecnico, y la comparación con los dos “el gato” Deabis correo “el zorro” Bart, el cual con sus hilos ricos asociados de consejos y experiencias valiosas.

Más bien, lo que me pregunto es que nunca Eater :hmmm:

Citar:


Giuliot (escribir 723426)

Usted me sobreestima niño!!!


Espero que no ! porque el hecho de que usted no ha mencionado esa palabra ( malo ) ast que empieza y termina igmatismo, esto es mi miedo ancestral que ni siquiera puedo nombrar en su totalidad, me deja la esperanza…

Giuliot

30-04-14 17:31


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

Me gustaría estar seguro de que el efecto de esa palabra (que comienza con mi capital de la provincia)…que se haría con Ronchi….Así que me gustaría ser optimista acerca.

massimar

30-04-14 17:36


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

de hecho !, Esto es exactamente lo que dije, me parece que el Ronchi se distorsiona, No es simétrica, Se parece hecho en Pisa, Se cuelga en un lado !
mi’ Claramente evaluar una sola imagen es difícil, pero verlo “vivir” me esta impresión.

El defecto observado en una visual a tele, Podría ser un ast fuego… ?

Giuliot

30-04-14 18:26


Re: espejo Parabolizzazione 300 F 3.8

podría…
Trate de poner el espejo en el telescopio y ver cómo muchas ampliaciones comenzaron a desarrollarse, a continuación, girar el espejo de un tot grados y ver si también convierte el defecto.

 

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