menisco espejo primario 600 F2.2

casa foros El procesamiento de espejo parabólico menisco espejo primario 600 F2.2

Este tema contiene 68 respuestas, tiene 5 voces, y fue actualizada por última Massimo Marconi Massimo Marconi 2 semanas, 3 dias hace.

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  • #12065
    Massimo Marconi
    Massimo Marconi
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    Observación derecha Giulio :bueno:
    Sin embargo, la asimetría que se aprecia no depende de la superficie del vidrio., de hecho, sin embargo, girar el espejo no cambia la figura.
    Las causas se encuentran en el “aproximación” probador de piezas, en la celosía “largo” y por la relación focal empujada.

    1- la cuadrícula no está perfectamente centrada y las líneas tienen un ancho “medios de comunicación” y por 0,125 mm (celosía realizada con impresora láser de oficina sobre papel de calco). Una prueba que muestra cientos de nanómetros también se verá afectada por pequeñas asimetrías de celosía, ya que no se garantiza que las bandas opuestas al centro del espejo estén en una posición perfectamente simétrica.

    2- la cámara en esta configuración, estaba en el lado de la fuente y no encima de ella como suele ser el caso. La distancia fue de un par de centímetros., por lo tanto, la cámara estaba a un centímetro del eje óptico. En un F2.2 esta distancia es suficiente para crear una asimetría con el Ronchi.

    como siempre hemos mantenido, el Ronchi y su configuración no son adecuados para controles nanométricos en la superficie, se necesitan otras herramientas.
    En este caso, el resumen es suficiente para verificar el buen progreso general del procesamiento, mientras que para el control cónico limitado a Ronchi, podemos enfocarnos solo en una banda en la posición media y compararla con la simulación del software, pero siempre seguirá siendo una evaluación vinculada a la impresión del observador.

    #12066
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    Giulio Tiberini
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    Un ancho de línea de cuadrícula promedio de 0.125 mm crea una celosía con cuatro líneas por milímetro, y ya es un buen resultado para una celosía de bricolaje.

    Hace dos años ordené algunos de 20 líneas por pulgada en la editorial estadounidense Willmann Bell, pero devolvieron el dinero con la comunicacion que ya no lo enviaban, causa pérdidas frecuentes por los servicios postales….Una excusa estúpida como la dueña de la empresa. Pero hoy entiendo que bien pudo haber sido la causa la que la hizo cerrar el negocio.

    Incluso utilicé una rejilla de doble frecuencia, No tengo ni idea de que no mejoraría notablemente su trabajo

    #12079
    Massimo Marconi
    Massimo Marconi
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    Poco tiempo para dedicar a rascar :llorar: , y el trabajo avanza en pasos muy pequeños. Sin embargo, estamos en el punto de tener que empezar a tomar medidas.. Estamos más allá de la constante cónica de K =-0.7, por lo tanto muy cerca de la parábola. En las imágenes del Ronchi se puede ver como la parte periférica se mantiene alta respecto al centro, por lo tanto, se necesitan medidas para devolver la extensión de esta anomalía a la forma parabólica antes de que sea difícil de corregir..

    Ya había notado la dificultad de procesar el borde / periferia, que parece "resistir" la excavación mucho mejor que el centro, Lo resalté hace algunas publicaciones ... lo nuevo es que la herramienta brinda 21 cm usado hasta ahora, comenzó a ser apenas utilizable por la constante cónica de K-0.5 en.

    A partir de ese momento de hecho, las carreras en profundidad ya no dieron el resultado deseado, Las anomalías en la forma parabólica comenzaron a estar cada vez más presentes.. La diferencia entre los radios de curvatura entre el borde y el centro comenzó a ser demasiado alta incluso para una herramienta al. 30% diámetro. Hasta ese momento lo había hecho muy bien, pero luego tuve que reemplazarlo con un subdiámetro aún más pequeño. En este momento estoy trabajando con la herramienta de 125 mm, que parece "retrasar" la adaptación tanto en el centro como en la periferia, pero todo apunta a que los retoques finales se harán incluso con menos herramientas o en cualquier caso, con diferentes herramientas, cada una de las cuales es adecuada para un área específica.

    #12080
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    skround
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    Estoy muy feliz de ver tu progreso. – ¿Qué tipo de pasadas realiza con la herramienta de 125 mm?? Por curiosidad’ cuantas horas crees que pasaste para pasar de k-0.35 a k-0.7 o desde principios de diciembre hasta ahora?

    #12081
    Massimo Marconi
    Massimo Marconi
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    Hola michele gracias ! :bueno: ,
    los trazos con subdiámetro son siempre los mismos, carreteras de circunvalación a lo largo de un sector circular para la modificación local de la República de China , a W para el mantenimiento / restauración de la forma parabólica, a Y para la profundización del centro y otros improbables “técnicas personalizadas” que, a veces ( afortunadamente pocos ) nos inventamos impulsados ​​por el deseo de "experimentar" nuevas soluciones, sin embargo, en la mayoría de los casos, hacen más daño que el problema, por lo tanto evitaré describirlos :-)

    Por el tiempo que pasé no tengo ni idea, en este período no pude trabajar el espejo más de unas pocas horas a la semana y dediqué una parte al problema de la herramienta, tratando de comprender cuáles son los límites de adaptación para un subdiámetro dado en función de los diferentes radios de curvatura del espejo y las técnicas utilizadas, en la práctica, cuánto se puede deformar la pátina para mantener un contacto constante con el vidrio en las diferentes zonas.

    Entonces creo que la pregunta se puede responder con otro razonamiento:
    -Con una buena sesión de media hora con óxido de cerio, si se hace bien, al menos puedes cavar 200 nanómetros de vidrio en el centro del espejo ( no en todo el espejo obviamente ).
    – Para un 600 / F2.2 el cambio de -0,35 una -0,7 en el valor de K prevé que sobre 2.5 centésimas de mm de vidrio en el centro, es decir 25000 nanómetros.
    -entonces, en teoría 62.5 mineral ( 125 sesiones ) debería ser suficiente , por lo tanto puedo entender que en los últimos dos meses he dedicado al menos 7.8 mineral ( minuto más minuto menos ) por semana para rascar. :sí:

    #12082
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    skround
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    Gracias por la información Massimo, en mi opinión, debería reanudar parte de sus sesiones y ponerlas en YouTube o al menos aquí en el sitio.. No hay muchos videos por ahí y aún menos los que usan artesanía.

    Entonces, si pienso en tal diámetro, los casos son raros..

    Por cierto, hay una nueva entrevista con Tom Otvos que también ha completado su 350mm, 12,5 mm f / 3 de espesor

    También hay otro grupo holandés que hizo un menisco de 600 mm y 18 mm, creo, completado y aluminizado..

    Buen trabajo todos estamos contigo!

    #12083
    Massimo Marconi
    Massimo Marconi
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    Se podría hacer, tal vez no del todo con las imágenes de las sesiones que, Gafas de sol, Creo que no son interesantes, quizás mejor con la ejecución de algunas pruebas. de hecho, hace algún tiempo Mirco y Giulio comenzaron a publicar videos en nuestro canal de Youtube también.

    El procesamiento manual es el único que le permite administrar relaciones focales tan altas, No veo cómo es posible mecanizar un F2 a menos que se utilicen tecnologías robóticas que están fuera del alcance de los simples mortales., que en cualquier caso reproduzcan el procesamiento manual y siempre es necesaria la intervención de un programador en tiempo real que sepa intervenir de la manera adecuada en el momento adecuado.
    las deformaciones y por lo tanto la variación de la ROC local de una parábola / hipérbola en estas distancias focales asumen valores que son demasiado altos en comparación con la tolerancia requerida de 65 nanómetros, más allá de las posibilidades de cualquier máquina entendida en el sentido artesanal del término, que sin embargo siguen siendo muy útiles en la fase de desbaste, pulido y esfera.

    Respecto a las obras de Tom O , con todo respeto y admiración por cualquiera que trabaje en estos emocionantes proyectos, Me interesa más la parte constructiva y mecánica del proyecto que la parte óptica, que es en cambio el que más me interesa personalmente y a menudo, por no decir siempre, No estoy de acuerdo con las elecciones “Americanos” para finalizar estos espejos rápidos con el Ronchi o distancias focales ultracortas con Foucault, Creo que será difícil tener buenos resultados., pero tal vez me equivoque y me gustaría que alguien demostrara que los límites conocidos de estas pruebas son en realidad “evitable” con alguna estrategia particular desconocida para los académicos e investigadores de óptica aplicada de todo el mundo. :-)

    Entonces sucede que el telescopio es hermoso, construido con soluciones de construcción ingeniosas e innovadoras, se lleva en una maleta y se ensambla en 5 acta, mantiene la colimación durante años, la aluminación es perfecta y la óptica sube a temperatura en 30 segundo… lástima que, sin embargo, veas na ciofeca ! En ese momento, ¿cómo culpar a los partidarios de la “estos espejos no se pueden hacer” ?

    #12085
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    skround
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    Ok quindi adesso utilizzi il Ronchi fino ad un certo punto e poi finalizzi la figura con la caustica se non erro – derecho? Hia mai valutato di utilizzare un test interferometrico tipo Bathanche se non sono sicuro che all’atto pratico si possa utilizzare per un rapporto cosispinto.

    Posso cheiderti di dare un’occhiata a questo video di uno start test del telescopio Otvos:

    mi’ un test valido per valitare l’ottica?

    #12086
    Massimo Marconi
    Massimo Marconi
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    Hola michele, cualquier medida es válida si, como usted sabe mejor que yo, si hanno ben chiari i limiti e le tolleranze dello strumento di misura utilizzato, quindi qualunque test è “buono” se valutato per quello che realmente può misurare. Ogni test ha un suo punto di forza e delle sue debolezze , conoscerle ed applicarle nel modo corretto è secondo me una buona strategia, confrontarle con i risultati di altre tipologie di test è ancora meglio…

    que dicho, non è nella filosofia del Grattavetro giudicare il lavoro di persone degne comunque di stima e ammirazione come Tom, in assenza di contraddittorio.
    Abbiamo sicuramente opinioni diverse, com’è normale nella vita, personalmente ho già espresso le mie perplessità nell’utilizzo del Ronchi sulle focali corte e più in generale per la finalizzazione di un’ottica a riflessione perciò, giudicare con il rischio di strumentalizzare una pubblicazione del lavoro altrui per dare valore ad una mia tesi mi sembra abbastanza scorretto, specialmente se non si conoscono le condizioni ambientali e sperimentali del test stesso.

    Noi del Grattavetro ci siamo già “scontrati” su questa tematica con i grattavetro di oltreoceano sulle pagine di Cloudy_Nights ( rappresentati dal buon Lockwood ) mentre per noi c’era ( por suerte) Giulio, il quale grazie alla sua preparazione e padronanza della lingua, rappresentava degnamente il pensiero di tutti noi che scriviamo su questo blog…
    Siamo stati chiamati in causa, dopo la pubblicazione di alcuni nostri articoli che sono quindi letti anche dai guru americani, non siamo certo andati a cercarli noi e ne è seguito un dibattito molto acceso ed interessante… ed anche se, dopo una discreta “battaglia” è finita a “tarallucci e vino”, ognuno è rimasto pressoché sulle proprie posizioni.

    Quindi scusami Michele macome va lo specchio di Tom bisognerebbe chiederlo a lui, non a me… se poi un giorno Tom capiterà su queste pagine e fosse interessato ( por alguna extraña razón ) ad una mia opinione sul suo specchio, sarò ben felice di dargliela. :bueno:

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