Correzioni della curvatura con Sub-Diametro

Abbiamo visto in un precedente articolo il funzionamento generale della tecnica delle corse con sub-diametro. In quella sede abbiamo esaminato l’aspetto relativo alla lavorazione individuando le zone o i settori circolari in cui l’asportazione del materiale avviene più o meno efficacemente.
Cerchiamo ora di entrare in modo più approfondito sugli effetti che questa lavorazione produce sulla curvatura della conica che si sta generando nel momento in cui utilizziamo il sub-diametro per apportare delle correzioni in determinate zone.

Quello che infatti interessa al grattavetro è sapere preventivamente come un settore dello specchio modificherà la sua curvatura in funzione di una determinata tecnica.
Per fare questo fissiamo innanzitutto i “gradi di libertà” della lavorazione ( fig 1a ), riassumiamo cioè in quanti modi e secondo quali direzioni ed estensioni il sub-utensile può essere movimentato sullo specchio.

  1. movimento circolare (C) relativo ad un diametro generato dalla rotazione dell’operatore ( o del piatto rotante )
  2. movimento di va e vieni secondo una retta secante T alla circonferenza C
  3. estensione della corsa lungo il segmento A-B della retta T
  4. pressione localizzata in un determinato punto P dell’utensile.
  5. rotazione costante dell’utensile

gradi-lib

Come avremo modo di vedere tutti i punti evidenziati influiscono sul risultato finale, in altre parole, la variazione della curvatura sulla superficie in lavorazione è determinata dalla combinazione di questi elementi.

APPROCCIO SEMPLIFICATO

Per comodità di comprensione esaminiamo dapprima un caso particolare che ci aiuterà in seguito ad estendere i risultati ottenuti in forma generale.
Con riferimento alla figura 1b supponiamo di ridurre al minimo lo spostamento di andirivieni A-B fino quasi a far coincidere i due punti A e B, cosa peraltro realizzabile muovendo di sola rotazione l’utensile sopra lo specchio su di un piano rotante, inoltre consideriamo la pressione sempre localizzata al centro.
Questa semplificazione in cui la retta T diventa tangente alla circonferenza C ed A=B, ci riconduce al caso esaminato sugli aspetti generali riguardo lo scavo con sub-diametro e ci permette di fare alcune importanti valutazioni partendo da un aspetto già esaminato:

verrà generata una corona circolare con una depressione al centro in cui l’asportazione di materiale sarà massima lungo la circonferenza passante per il centro dell’utensile.

Generando quindi una depressione lungo la circonferenza e per una ovvia considerazione sulla continuità della figura generata, avremo che:

  • la zona esterna a questa circonferenza aumenterà la sua curvatura, mentre quella interna la diminuirà di conseguenza
  • La circonferenza C passante per il centro dell’utensile manterrà inalterata la sua curvatura .
  • l’estensione complessiva della zone corrette è pari all’estensione del sub-diametro ( in questo caso che A,B=0 )
CORRECTION

Fig. 2 – variazioni della curvatura con corse non estese.

L’aumento della curvatura in una zona indica che la correzione apportata al raggio di curvatura tenderà a diminuirne il valore, in pratica in questa zona il fuoco giungerà “un po’ prima” rispetto al fuoco di partenza, analogamente nella zona opposta la diminuzione della curvatura tenderà ad allungare il fuoco, sempre rispetto ai valori prima della correzione.
Il mantenimento della curvatura nella circonferenza passante per il centro dell’utensile, non significa che il fuoco rimane inalterato, ma solo che la figura manterrà l’andamento di partenza, se ad esempio si trattava di una zona sferica, essa rimarrà sferica , analogamente se era già presente una tendenza crescente della curvatura, la ritroveremo pressoché inalterata dopo la sessione di lavoro.
Quindi, nei casi in cui la corsa di va e vieni del sub-diametro assume valori molto piccoli ( 1/8 o anche meno sub-d, in avanti e analogamente all’indietro) possiamo sicuramente ricondurre la nostra lavorazione a questo caso limite e prendere la circonferenza passante per il centro del sub-utensile come riferimento.

ASPETTO GENERALE DELLE CORREZIONI CON SUB-DIAMETRO

Se introduciamo l’estensione del movimento ampio di “va e vieni”, avremo che il centro dell’utensile intercetta la circonferenza C in due punti A e B, mentre chiameremo M il punto mediano di AB .

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Fig. 3 – Variazioni della curvatura con applicazione di corse estese.

Estendendo il ragionamento fatto per i punti A e B coincidenti, risulterà che il centro dell’utensile, zona in cui lo scavo ha la maggiore efficacia, non si muoverà lungo una circonferenza ma lungo un settore circolare , nel quale la circonferenza limite esterna è individuata dalla rotazione del più esterno tra i punti A e B ( se sono simmetrici le circonferenze coincidono ) , mentre la circonferenza interna è determinata dalla rotazione del punto M.

La conseguenza di questa variazione è l’area più estesa del settore nel quale la lavorazione mantiene la curvatura originale, mentre le zone a sovra e sotto correzione subiscono un offset ed una diminuzione di area  in ragione di questa estensione, infatti le diverse posizioni dei punti A e B si riferiscono alla stessa circonferenza di partenza C del caso di punti coincidenti.

Il mantenimento della curvatura è comunque un effetto “temporaneo”, valido nel caso di sessioni ragionevolmente brevi, con l’aumentare del tempo di lavorazione sullo stesso settore la tendenza è quella di “livellare” la zona intermedia.

Vedremo in altri approfondimenti quando è più conveniente utilizzare corse brevi o lunghe, per ora possiamo dire che più allontaniamo dalla tangente della circonferenza di riferimento, o in altre parole, più allunghiamo le corse spostandoci verso il centro, più tendiamo a generare un settore sferico tra le zone sottoposte a correzione.

CASI PARTICOLARI

In generale la lavorazione più efficace è quella che agisce “di lato” alla circonferenza di riferimento, ciò non toglie che possono essere effettuate anche corse centrali o addirittura centro su centro.
In questi casi il tipo di lavorazione unita con la rotazione costante porta a rendere “stabile” la zona intermedia tra le zone a correzione rendendola sferica. Nel caso di un “puro” centro su centro con suB-diametro verrà a mancare la zona a sotto-correzione la quale sarà completamente assorbita dal passaggio del centro utensile.

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Fig. 4 – Esempi di corse centrali.

UN ESEMPIO PRATICO

In questo esempio tratto dalla lavorazione del primario Cassegrain, consideriamo questa figura risultante dal Ronchi test, dopo l’azione del sub-diametro nella zona a ridosso del bordo-foro.

es1

Fig. 5 – tecnica di approfondimento del centro su specchio forato.

Questa lavorazione è stata eseguita con M tangente al foro, proprio per creare la profondità centrale senza una zona a curvatura decrescente, cioè un bordo rialzato sul foro, visto anche che non è possibile passare completamente sopra il foro con l’utensile, per poter effettuare una corsa il centro deve sempre appoggiare sulla superficie.
Il “buco” centrale doveva poi essere raccordato con le zone esterne per continuare a costruire l’andamento parabolico.

La tecnica adottata è stata quella di spostarsi lungo una circonferenza più esterna ed individuare i punti estremi delle corse sullo “spigolo” del cambio repentino di curvatura, per “allargare” le bande esterne ( aumento della curvatura – freccia verde, fig 6) e “stringere” quelle interne ( diminuzione della curvatura – freccia blu, fig. 6 ) alla circonferenza di riferimento:
Questa la sequenza delle immagini prima e dopo una sessione di 30 minuti con un sub-diametro da 120 mm.

es2

Fig. 6 – da sinistra: figura di partenza, tecnica applicata, figura risultante.

Come si può vedere, il buco centrale si è “spalmato” in una zona più ampia. Continuando l’azione spostandosi a step verso l’esterno per individuare con le stesse modalità le zone circolari sulle quali applicare la correzione, è possibile raccordare tutta la superficie per giungere alla figura desiderata.

CONCLUSIONI

due importanti considerazioni le quali costituiscono i presupposti fondamentali per l’utilizzo del sub-diametro:

  • E’ sempre possibile aumentare o diminuire la curvatura di una singola zona .
  • Il sub-diametro ci permette di intervenire sia in modo grossolano che con precisione chirurgica sulla superficie e di modificarne l’andamento in funzione della grandezza dell’utensile della pressione applicata e del tempo di lavorazione.

vedremo in articoli successivi come sia possibile partendo da questi fondamentali , arrivare a costruire  qualunque tipologia di superficie conica si desideri realizzare per il nostro specchio.

Comments (13)

  1. Avatar

    BARTolomei Mirco

    Grandissimo Massimo, non sai da quanto stavo aspettando questo tipo di articolo. :yahoo:
    Sul corretto modo di utilizzare il sub-diametro per la correzione di errori zonali ho molto cercato in rete, ma non ho mai trovato nulla di esaustivo e completo.
    Domanda: mettiamo il caso che nel mio specchio abbia solamente una collinetta rialzata situata a circa il 50% del raggio, avente un’estensione radiale di 50 mm. L’utensile deve avere anch’esso un dimetro di 50 mm? deve essere più grande? se si di quanto secondo te?

  2. massimar

    massimar

    Grazie Mirco, :bye:
    La tua prima valutazione mi trova d’accordo, per piccole correzioni “di precisione” anche io userei un sub esteso come la zona da trattare lavorando con corse brevi e per poco tempo. Ciò non toglie che non si possa efficacemente utilizzare uno più grande o più piccolo.
    Credo che la cosa migliore, almeno fino a che non avviene in modo automatico, sia quella progettare l’intervento di correzione disegnandolo sopra una immagine del Ronchi o del Foucault. Io mi trovo bene con questo sistema, in questo modo si può valutare correttamente l’estensione dell’utensile e delle corse necessaria in funzione delle estensioni delle zone da sovra e sotto correggere.
    Immagina nella foto del Ronchi dell’articolo, di aggiungere la corona esterna ed interna insieme alla sagoma del sub, e si visualizza immediatamente fin dove arriverà la correzione tenendo presente che:
    – è umanamente impossibile andare e tornare perfettamente in linea retta, ci sarà sempre un certo margine di “sbandamento” che tenderà ad allargare le zone
    – l’azione del sub-diametro nella pratica è sempre leggermente inferiore alla sua estensione ( questo in teoria bilancia gli sbandamenti :-) )
    – se la patina è modificata a stella, o comunque ridotta ai bordi, questa azione ridotta è ancora più accentuata.
    – la pressione anche di poco superiore al dovuto, scava che è una meraviglia, ma genera una rugosità “concentrica” simile ai solchi dei vecchi dischi in vinile…

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    Giulio Tiberini

    Introvabile descrizione di un argomento lasciato all’intuito di chi “ci arriva”.
    Bellissimo articolo Massimo!…Il solo leggerlo è una istigazione a provare! :yahoo:

  4. massimar

    massimar

    Grazie Giulio, in effetti è raro trovare riferimenti o riscontri su questo argomento, sarebbe bello poter confrontare metodi e risultati, invece la mia sensazione è che queste tecniche siano gelosamente custodite come una sorta di “segreto professionale”. Diventa perciò difficoltosa qualunque verifica e si scrive ciò che si è sperimentato, in costante compagnia del dubbio di aver detto qualche castroneria di troppo…
    Ho infatti volutamente limitato l’esposizione alla sola parte con pressione al centro, non ho ancora elementi sufficienti per estendere l’argomento alla pressione localizzata , ma ci sto lavorando…
    Spero che chi proverà a grattare con questo metodo, possa trarre beneficio da quanto scritto, se non altro per evitare gran parte dei “disastri” che io ho combinato prima di capire quale fosse la cosa giusta da fare…

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    BARTolomei Mirco

    Uno dei pochi siti in cui ho trovato qualcosa che parli un po di questo argomento è stato su Astrosurf, nel quale, mi sembra di aver capito, che in effetti per utilizzare al meglio questa tecnica occorrerebbe esercitare una leggerissima pressione verso la parte esterna dell’utensile e non esattamente al centro. Questo perchè essendo la superficie della corona circolare interna (quella blu nel disegno) più piccola di quella esterna (quella verde), lo scavo risultante non sarebbe simmetrico rispetto alla circonferenza media “C” ma risulterebbe maggiormente scavata la parte più interna.
    Che ne pensi Massimo, può essere?
    In più secondo te sono validi i movimenti ad epiciclio in sostituzione delle corse rettilinee?

  6. massimar

    massimar

    Esattamente Mirco, con la pressione localizzata aggiungiamo uno strumento di notevole precisione che ci permette di distribuire come vogliamo l’entità delle correzioni alla curvatura all’interno della zona in lavorazione, come accennavo sarà l’argomento del prossimo update sui sub-diametro, per adesso è ancora in fase di studio & verifica…

    Da notare a questo proposito che in fase di correzione avremo spesso bisogno di lavorazioni asimmetriche, il problema del grattavetro è infatti quello di correggere una/più zone che risultano essere fuori tolleranza, per fare questo dovrà modificare una/più curvature, ad es. incrementandole e decidere nel contempo dove e come distribuire la complementare curvatura decrescente senza andare a modificare le zone già corrette.

    Riguardo agli epicicli non saprei, finora li ho solo utilizzati come corse di raccordo, per poco tempo ed in modo leggero e sinceramente non ne ho ancora compreso gli effetti…

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    giocasi

    Buongiorno, sono nelle fasi finali di parabolizzazione di un 300mm f4 (fatto a macchina) e mi ritrovo con un anello rialzato che vorrei eliminare… ma non ne vengo a una… leggendo questo articolo sulle correzioni sul diametro mi sembrerebbe possa fare al caso mio… questa è la situazione attuale.
    https://i.postimg.cc/VN3LXHPn/DFTScreen.jpg
    Potreste gentilmente indicarmi che diametro utensile utilizzare e che entità di corse fare? E magari qualche consiglio (trucco) sull’esecuzione (ad esempio come fare per rimanere nelle corse volute) dato che a mano non ho mai lavorato… ha fatto tutto a macchina per ora.
    Grazie 1000!
    Giovanni.

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      Giulio Tiberini

      Ciao Giovanni.
      Vedo che stai andando molto bene di interferometria col laser rosso a 652 nanometri, e sei quasi alla frutta con -0,965 del K-1 della parabola definitiva.
      Vedo dal grafico del profilo dell’errore sull’onda che hai allegato, che per ora il difetto maggiore ancora esistente è quel rilievo centrale. E vedo che l’anello che tu vorresti eliminare è al momento meno importante, non essendo nemmeno considerabile un errore, dato che il valore di altezza è di 0,1 onde , cioè a lammbda/10 all’interno della fascia di valori migliori della precisione lambda/8.

      Credo che col proseguire della lavorazione potrebbe anche aumentare di importanza, man mano che ti avvicini al K-1

      Tuttavia se vorrai uno specchio perfetto, e se vorrai affrontare il rischio di andare oltre in un game over, (che è cosa istruttiva per destreggiarsi meglio nella materia) dovrai giustamente affrontare anche l’abbassamento di quella gobbetta dell’anello diametro interno 184×252 su 300 di diametro specchio, lavorando probabilmente a mano e procedendo er piccoli passi. Per nquesto delicato passo, credo la via migliore sia l’uso manuale (o più rischioso a macchina) di un utensile sub diametro.

      Credo che Massimar sia la persona giusta per suggerirti dimensioni di utensile, posizione e movimenti da mettere in gioco, alla luce di quanto indicato nell’articolo che hai letto.

      Complimenti comunque per il bel lavoro.

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    giocasi

    Grazie Giulio per il tuo suggerimento. Sto giusto continuando la lavorazione a macchina della parte centrale… e l’anello effettivamente continua a prendere un andamento sempre più importante. Giusto per info allego l’ultimo fronte d’onda dopo lavorazione al centro con utensile da 100mm e target zone 140mm…
    https://i.postimg.cc/257Bbgg2/DFTScreen.jpg
    Spero di un aiuto per la rimozionezione dell’anello di cui non ho la più pallida idea di come procedere. Grazie ancora.
    Giovanni.

    • Massimo Marconi

      Massimo Marconi

      Ciao Giovanni, sono d’accordo con Giulio: Un bel lavoro da finalizzare intervenendo sul centro specchio, perché anche togliendo l’anello rialzato non migliorerebbe la zona mediana ( che è già buona ) ma ti allontaneresti dalla forma parabolica ! in quanto il raccordo tra le varie zone passa inevitabilmente dal centro e sarebbe molto facile ottenere una depressione al posto dell’anello rialzato che, raccordata con il centro “alto”, avrebbe come risultato una zona mediana sovra-corretta. Un sub-diametro a questo punto della lavorazione potrebbe essere di aiuto, ma va usato con cautela e sapendo esattamente come e dove intervenire. Tuttavia, se il setup che hai finora utilizzato ( macchina e utensili ) ti ha portato a questi risultati, io ci penserei prima di passare ad un altro setup di cui non si conosce ancora l’efficacia e l’utilizzo, ma preferirei cercare di ottimizzare la lavorazione finora eseguita , visto che sei già ad un passo da un buonissimo risultato. Magari si può aprire una discussione dedicata sul forum in cui analizzare in dettaglio la situazione e studiare una strategia. In questa delicata fase finale di un lavoro così promettente, dire semplicemente “ usa questi attrezzi e fai così” non sarebbe un buon suggerimento !

  9. Avatar

    giocasi

    Ciao Massimo, ho appena terminato una fase per continuare ad abbassare il centro… pomeriggio faccio test interferometrico e lo posto… potrei aprire una discussione ma non è una cosa semplice dato che ho scritto tutti gli appunti “di brutta” e dovrei riprendere tutto per avere tutto lo storico… questo avrei preferito farlo alla fine di tutto. Vediamo a che punto sono col prossimo test e pianifichiamo la fase successiva? Ormai sarò al 99% credo… la macchina è molto costante e riesco a procedere dell’1% alla volta. Ma non ho proprio capito da dove è uscito quell’anello rialzato!!

    • Massimo Marconi

      Massimo Marconi

      Bene! ma è consigliabile far passare diverse ore prima di effettuare un qualunque test dopo una sessione di lavoro e quando l’errore da misurare è così piccolo sarebbe meglio fare i test il giorno dopo !
      Io sinceramente non lo vedo come un anello rialzato, l’andamento ondulatorio del profilo è cosa normale ( stiamo parlando di due decine di nanometri di vetro da togliere ad un piccolo settore ),
      se poi questo ondulamento, è all’interno della zona di tolleranza è anche ininfluente. Lo specchio che hai fatto, con una piccola correzione al centro, sarà ottimo ma, secondo me andrebbe già bene così ! :good:

  10. Avatar

    giocasi

    Ciao Massimo… ho appena fatto il test… siccome la stanza dove faccio lavorazione e test è la stessa ed è climatizzata, e lavo lo specchio a fine lavorazione con acqua a temperatura della stanza ho visto che dopo un paio di ore non c’è nessuna differenza rispetto a farlo il giorno dopo… comunque aspetto sempre 4 5 ore almeno… ad esempio il test è stato fatto alle 17:00 e la lavorazione è terminata a mezzogiorno quindi sono molto sicuro del risultato. Questo è il fronte d’onda dopo 12minuti di parabolizzazione a macchina con utensile da 100mm di diametro e target zone 140mm. Ho praticamente portato tutto nella tolleranza minima e sono praticamente arrivato a k-1. Questo è il mio primo specchio (in assoluto)… mai lavorato uno ne a mano e a macchina e per un 300mm f4 posso ritenermi già soddisfatto ma mi piacerebbe comunque migliorarlo ulteriormente…

    https://i.postimg.cc/05LTvbZv/DFTScreen.jpg

    Spero di ricevere qualche consiglio in merito.
    Grazie 1000.
    Giovanni.

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